雑談板

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雑談板

■--ごめん！！！繭
++ アキ (ものまね士)…138回

---

私書箱見て！！！

.. 8/23(Sat) 21:50[329]

++ くーたん (ナイト)…18回
	俺のは～？ .. 8/23(Sat) 21:54[330]

++ アキ (ものまね士)…139回
	俺のはというと？？？ .. 8/23(Sat) 22:00[331]

++ くーたん (ナイト)…19回
	やっぱ作れん？ .. 8/23(Sat) 22:05[332]

++ アキ (ものまね士)…140回
	う～～～ん厳しいですね（＾－＾；）メールであげるぐらいならできそうですけど・・・ .. 8/23(Sat) 22:35[333]

++ くーたん (ナイト)…20回
	え・・？ならいいじゃないですか～ .. 8/23(Sat) 23:01[334]

++ アキ (ものまね士)…141回
	作るのやあげるのはＯＫですけどそれをＨＰで飾るとなればＭＩＤＩ削除した意味がなくなる訳で（＾－＾；） .. 8/23(Sat) 23:59[335]

++ くーたん (ナイト)…21回
	やっぱりダメっすか？ .. 8/24(Sun) 13:56[337]

++ アキ (ものまね士)…142回
	メルアドさえ教えてくれれば・・・ .. 8/24(Sun) 17:49[338]

++ くーたん (ナイト)…22回
	これっす .. 8/25(Mon) 00:07[342]

++ アキ (ものまね士)…144回
	メール送ったけど届いた？？？ .. 8/29(Fri) 15:56[345]

■--管理人さんへ
++ RED CARD (すっぴん)…1回 ---

前回のが長くなったので、同じ内容で改めて、スレを立てます．

正直、管理人さんの返答にはがっかりしましたのと同時に著作権の知識がゼロに等しいと改めて感じました。

まずあなたはここのホームページは自分のＨＰだから何をやってもいいんだ。それが嫌なら来るなと言われていますがあまりにも矛盾した自己中心的な発想を分かりやすく例を挙げて説明させてもらいます。

Ａさんは最近自分の車を買いました。Ａさんはドライブが趣味で良く出かけていましたがマフラーなどを改造していた為に爆音が鳴り響き、ご近所さんも迷惑していました。そしてある時ＢさんやＣさんが見かねてＡさんに注意しに来ましたが、
Ａさんは｢これは自分が金を出して買った車であって自分名義だ。車をどうしようと俺の勝手｣といい耳を貸しませんでした。果してＡさんの主張は正論でしょうか？

もちろん違いますよね。回りの方に迷惑をかけているんですから。
Ａさんの場合の整備不良、管理人さんの著作権侵害　形は違いますがどちらも違法行為です。そしてＡさんは住民の静かな安心して暮らせる権利を、管理人さんは著作権が帰属する作曲者ならびに隣接権を保持する株式会社スクエア－の著作権の権利を侵害しています。　そこに早く気付いてください。

音楽的著作権は、その楽譜に発生するのではなくその楽曲のコードならびにコード進行に関係しているのをご存知ですか？
よって管理人さんの言う耳コピーだからいいという見解は成り立ちません．
耳コピーであろうとも、著作権侵害の違反に値します．

もう少し著作権の基礎から勉強されてからＨＰを開かれる事を望みます．
あまりにも著作権を理解してるレベルが低すぎてディベートにもなりません。

.. 8/23(Sat) 19:30[292]

++ エスピノーザ (すっぴん)…2回
	いいこといいますね。こうでも噛み砕かないとわかってくれないと思います。たしかに今の管理人の知識状態では話し合いにも程遠いと思われます。先ほど管理人の返信を見て私も一気に脱力してしまいました。 .. 8/23(Sat) 19:36[293]

++ ろっく (すっぴん)…6回

意見に同調するのでなく、貴方の意見を発言してください。
見てるとただ人の意見に同調してるだけに見えますよ。
エスピノーザさん。「自分の意見」があるのならきちんとご発言されたら
いかがですか？意見がないならわざわざそんなことを書き込まないでください。客観的な意見を言わせていただきました。

.. 8/23(Sat) 19:44[295]

++ アキ (ものまね士)…127回

前のレスにも書きましたが
誰も耳コピだからいいなんて言ってないですよ
（。。）さんが楽譜の丸写しですか？？？
と聞いてましたから耳コピですよと言ったまでで耳コピだからいいなんて言ってませんよ
コードの件ももちろん知ってます
あとＲＥＤ　ＣＲＡＤさん
あなたの例は少し違いますね
なぜならあの例だと被害を受けている人達が直接言ってますが今回はあなた達自信が被害を受けている訳ではありません
あなたの例ではもう近所の人達が嫌がってるのは明らかですが
スクエニの人達や植松さんがどう思っているかなんて知り合いや関係者でもないあなたがわかるんですか？？？
みかねたＢさんやＣさんが注意というのはあなた達のことでしょうがセリフはこうです
「きっと近所の人嫌がっているだろうからやめてくださいね」
ということになります
あなたの考えは全てが～～～だろうという考えです
それともあなたはスクエニや植松さんから話でも聞いたんですか

たしかに俺のやってることは著作権侵害です
しかし傷害なんかでも被害届が出ない限り犯罪にはなりません
この件も被害届けや訴えが出てるわけでもありませんからまだ犯罪発覚とはなってません
見つからなければいいのか？？？ということになると思いますが
この場合はこういうサイトの存在を知っていながら訴えていないということになります
黙認は許可ではありませんよということは十分わかってますが
許可が出てなくて公開していても何も言わないのははっきり言って著作権放棄というより権利者の怠慢です
嫌だけどいうのもめんどくさいなというのが今のゲーム音楽界の現実だと思います

.. 8/23(Sat) 19:50[297]

++ エスピノーザ (すっぴん)…3回

ろっくさんは結構粘着質ですね。ご苦労様です。
＞エスピノーザさん。「自分の意見」があるのならきちんとご発言されたら

彼に同調することが私の意見であり、考えですが？
ろっくさんこそ、客観的な考えならば書く必要はないと思います。
意見がないならわざわざそんなことを書き込まないでください。（笑

.. 8/23(Sat) 19:53[298]

++ （。。） (すっぴん)…2回

なにやら、またも意味を取り違えている気がしますね。　ミミコピだったんですか！？　本人が主張するなら、それでかまいませんが、　犯罪は発覚してなるのではないと思いますよ。　中には暗黙の了解というものが存在するかもしれませんが、管理人さんは隣接権及び著作者人格権をご存知ですか？？　たぶんしらないでしょう！？　これらは著作権と同様に大切な権利でもあります。　スクエニが隣接権をえているかどうか理解できていますか。　管理人さんの発言は、権威者の怠慢といわれていますが、当然です。　著作者にしか与えられない権利ですから。
著作者人格権についてはどうでしょう？？　これは黙認しているしかし著作権はそれぞれに帰属します。　こういった黙認しているから何をされてもいいという権利ではなく、黙認していても、著作者の著作物として保護し考えられているのが、人格権です。　いいですか・・・もし誰かが管理人さんあなたの発言を訴えたら人格権及び著作権侵害にあたります。　忘れてました。著作者が訴えたら下手をすれば、名誉毀損にも該当します。　法律は何なのかも知らないでしょう！？　
JASRAC管理曲でなければいいというのはあくまでもあなたに意見でしょう。
では、教えてください。　この場合著作権や隣接権はどこに帰属すると考えておられますか？？　多分こじつけでしか答えられないでしょう？　個人的にあんまり意見したくないのですが、一ファンとしてあなたの発言は目にあまるものがあります。　　回答をお待ちしています。　RED　CARDさんの例えはかなりわかりやすいと思います。　これで屁理屈を言っている時点であなたの著作権の理解度がわかる方にはわかるでしょう。

.. 8/23(Sat) 20:07[299]

++ 羽村航 (すっぴん)…8回

著作権の帰属先と取り扱い
このウェブサイトは株式会社スクウェア・エニックス（以下、スクウェア・エニックスと称します）が所有・運営しており、その著作権はスクウェア・エニックスに帰属します。営利・非営利、個人・団体・企業を問わず、このウェブサイトに掲載されているコンテンツ及びスクウェア・エニックス製品のすべての画像データ、動画データ、音楽データ、音声データ、テキストデータ等の著作物を、いかなる場合においても無断でコピー・加工・配布・再出版することを認めておりません。
（上記の文章はスクウェアサイトより引用・転載いたしました）

以上、明確にスクウェアサイト様は利用しないで欲しい（認めない）と書かれています。あと、出来ますれば私が聞いていることにも答えていただけませんか？

.. 8/23(Sat) 20:12[300]

++ RED CARD (すっぴん)…7回

かなり分かりやすく書いたんですが、あれでも分かりませんか？
だったらもっとレベルを落として小学生でも分かる例を書いて見ます。

Ａちゃんは漫画を買いに本屋さんに行きました。レジを済ませ帰ろうと思ってると同じクラスのＢちゃんが本屋さんにやってきました。　挨拶してから帰ろうって思ってたらＢちゃんはＡちゃんの目の前で漫画の本をそぉ～と自分のカバンに入れて
店を出ました。びっくりしたＡちゃんはＢちゃんを呼び止めて注意したのですが、Ａちゃんは『Ａちゃんは僕が万引きしても損害は出ないよね。お店側もちゃんと万引きのセキュリティをかけていないのは怠慢だし、お店が万引きして困るなんてＡちゃんは聞いてきたの？』って言いました。　そしてさらに『ばれなかったら万引きだろうと窃盗だろうと構わない』とも言いました。　めでたし　めでたし！？

さぁ　それぞれＡちゃん　Ｂちゃん　お店側それぞれ登場人物に当てはめて
今回の問題をみんなで考えて見ましょう。
どうです！？　わかりますかぁ？？

多少、安心したのはあなたが犯罪を犯罪として多少なりとも認知してる点。
たしかに俺のやってることは著作権侵害です

ただ次のコメント
＞しかし傷害なんかでも被害届が出ない限り犯罪にはなりません
この件も被害届けや訴えが出てるわけでもありませんからまだ犯罪発覚とはなってません見つからなければいいのか？？？ということになると思いますが
この場合はこういうサイトの存在を知っていながら訴えていないということになります

危険ですね。この考え。　人殺ししてもばれなければいいじゃんといった犯行心理と同じです。　もしあなたが自分の権利、プライバシーや財産などを他人に侵害されても『ばれなければ・・・。訴えられなければいいじゃん』っていう発想で許せますか？
　

.. 8/23(Sat) 20:49[317]

++ アキ (ものまね士)…134回
	違いますねバレバレなのに何も言わないから載せてたまでです .. 8/23(Sat) 20:53[318]

++ 羽村航 (ナイト)…15回
	>red cardさんへ　掲示板全体を良くみていただけませんか？　多少ニュアンスは異なりますが、サイトに載せてはいけないことはこちらの管理人様もスクウェア・エニックス様のサイトを見て理解なさっていると思うのですが。　 .. 8/23(Sat) 20:55[321]

++ くーたん (ナイト)…14回
	羽さん、俺はあなたを誤解していました。すいませんでした .. 8/23(Sat) 21:03[323]

++ ろっく (すっぴん)…7回

もう問題は終わったようなのに書くのはあれですが、わたしが言いたかったのは同調だけならわざわざ書き込むな、ということですよ。
同意見、大いに結構です。しかし同じ意見なら書き込む必要はありません。
同じ意見は一つでいいのです。わたしの書き込みはエスピノーザさんに対する意見であり、書き込む必要はありました。粘着質でもなかったと思います。

.. 8/24(Sun) 07:51[336]

++ RED CARD (すっぴん)…8回

＞羽村さん　
もう　終わった事だからどうでもいいけど。。
あなたこそ掲示板の内容を詳しく見てくださいね。

私が長いレスを打ってる間に管理人さんが結論レス付けたんですよ。
投稿時間を見ればすぐに分かると思いますが・・・。

ごくごくうわべだけ見て本質を見逃しています。
他人を不快にするレスをする前にご自分がしっかり掲示板を読む事を
お勧めします。

管理人さん　本題と違う事で掲示板をお借りしました。

.. 8/24(Sun) 19:52[339]

++ 羽村航 (ナイト)…16回
	このように活発なディスカッションが行われているケースですと「書き込みをする前にリロードする」のは当然の配慮と思いこんでおりました。失礼をお詫び申し上げます。 .. 8/24(Sun) 20:11[340]

++ RED CARD (すっぴん)…9回

>羽村さん
いえいえ　気にしないで下さい。
こちらこそ失礼なレスお詫びします。
いろいろ考えながらレスを書いてるうちに管理人さんから書き込みがあっただけで、タイミングがずれてしまいました。

ただ性格的に誤解を受けたままでは納得がいかず一言書かせていただきました。

.. 8/24(Sun) 21:33[341]

■--(無題)
++ 羽村航 (すっぴん)…6回

---

管理人様へ
丁寧なレスありがとうございます。
ですが、音楽著作物をネットワーク（ＷＷＷ）上で利用する場合には、アップロードした時点で著作権者が有する「複製権」、および著作隣接権者が有する「送信可能化権」を処理する必要があります。さらにアップロードされた著作物をネットワーク上で送信する場合には、著作権者が有する「公衆送信権」を処理しなければなりません。

このあたりはいかがお考えでしょうか。
（インターネットでの著作物の利用は著作権法にある私的利用には含まれません）

　以上をふまえまして、自分は版権もののＭＩＤＩ（この場合は主にスクウェアが出しているゲーム音楽）は著作権者の権利を侵害しているのではと疑問におもうのですが、管理人様の考えはどうでしょうか。

8/22の当方の発言へのレス、お手数ですがお願い致します。

.. 8/23(Sat) 07:28[275]

++ アキ (ものまね士)…124回
	え～～～っとですね違うレスにも書きましたがここは俺のＨＰです俺は俺のやり方でやっていますここのやり方が気に入らないんなら来なければいいじゃないですかまあ一応そちらの言い分の方が正しいので不正個所の訂正は頑張ってやります .. 8/23(Sat) 18:21[288]

++ 羽村航 (すっぴん)…7回

　やりかた云々を聞いているのではありません。
　ただ、管理人様がWWW上の著作権（複製権、送信可能権化権、公衆送信権）等の様々な権利（法律）に対してどのようなお考えを持っているかを伺いたいのです。
　あなたにはあなたのWebサイト運営の方針（考え）がおありになるかとおもいます。ですが、それがやってはいけないことを増長させる可能性や、やってはいけないことであった場合でも「俺のサイトだから」ですまされますか？　
　インターネットのサイトは個室ではありません。貴方が運営管理するべき「公的の場所」です。
　そのあたりの認識とお考えはどうなのでしょうか。
　
　気に入らないなら来なければいいというのは、インターネットにてサイトを運営している以上あまり通用しません。ネットにあるどのサイトをどのように見るかはある程度閲覧者の自由です。勿論、ネットにどのようなサイトを作り、どのように運営し、情報を発信していくのかは管理人（サイト運営者）の自由でもあります。
　貴方の言い分はご自分の自由（権利）ばかり主張し、他人の自由（権利）は認めていらっしゃらないかのように当方には受け取れました。

.. 8/23(Sat) 18:33[289]

++ 羽村航 (すっぴん)…9回
	回答が欲しい為、管理人様の目につくようあげさせていただきます。 .. 8/23(Sat) 20:12[301]

++ アキ (ものまね士)…129回
	だからですね以前のレスにも書いた通り本人や隣接権の保持者が使わないでくださいというのがあれば即刻閉鎖しますさきほどのレスに返事ください .. 8/23(Sat) 20:22[304]

++ 羽村航 (ナイト)…11回

　私が言っているのはそれらの権利について管理人様がどうお考えなのか、またどうあるべきだと思ってらっしゃるのかの質問です。
　
　過去の発言をみますと「著作権違反とわかっていても著作権者にいわれないかぎりは載せます」と受け取れる発言が多々あります。そのような「ばれなきゃ」「注意されなきゃ」「みんなもやっているじゃないか」といったような見識の持ち主と思われるのは管理人様にとっても不本意ではないかと思うのです。
　
　インターネット上にサイトを開くにあたり、管理人様の「著作権」をはじめとする様々な権利についてのお考えを伺いたいと思うのですがいかがでしょうか。

　尚、当方が引用・転載した文章は間違いなくスクウェア・エニックス様のサイト上にあります（プレイオンラインの方ではありません）

.. 8/23(Sat) 20:29[309]

++ 羽村航 (ナイト)…12回
	こちら　そうですね、引用・転載元のURLを記載するのを失念していました。　こちらのページにはスクウェア・エニックス様のサイトトップページより、About this siteという所をクリックすると別窓で開きます。 .. 8/23(Sat) 20:32[312]

++ アキ (ものまね士)…132回

俺の考えは
どのサイトも被害届や訴えが出されていなので
黙認＝否定でもなく黙認＝承諾でもなく黙認＝どちらかわからないという状況だと判断しておりました
あといっておきますが著作権者や隣接権者が訴えや被害届を出さない限り侵害行為にあたらないのは知ってますよね
セクハラでも本人が被害届や訴えを起こさない限り同意とみなされるのとおなじです
スクエニのサイトには今からもう一度確認に行ってきます

.. 8/23(Sat) 20:35[313]

++ 羽村航 (ナイト)…13回

管理人様へ
　訴えを起こされた時には「既に遅い」ということもご承知の上でしょうか。
　別段恩を着せよう等とは思いませんが、かりに自分が訴えられた場合のことをお考えですか？　ＭＩＤＩを消せばいいというだけの問題では無くなってしまいます。
　具体的にいえば、貴方の履歴に「前科」がつく可能性だとて皆無ではありません。また、罰金という刑罰を受ける可能性もあります。訴えられないから平気なのではありません。訴えられた時には「オシマイ」なのです。
　以上、脅しや脅迫に読めましたら申し訳ありません。

.. 8/23(Sat) 20:39[314]

++ アキ (ものまね士)…137回

その通りなんですがやっぱり否定されるというのは気分がよくありませんね（＾－＾；）
まあはっきり言って前科なんてとっくについてるのでどうでもいいんですが罰金は痛いですからね（＾－＾；）
別に脅迫、脅しというより警告として受けれる文なので謝らなくてもいいですよ（＾－＾）

.. 8/23(Sat) 21:15[328]

■--(無題)
++ 羽村航 (ナイト)…10回

---

　著作権の帰属先と取り扱いにつきましては、スクウェア・エニックスの
　サイト内にて明記されている文章を引用・転載させていただきました。

　

.. 8/23(Sat) 20:25[306]

++ くーたん (ナイト)…10回
	だからメールでお願いしますってここは雑談なんです、気分の悪くなるようなことは言わないで欲しいです .. 8/23(Sat) 20:27[307]

++ アキ (ものまね士)…130回
	そのことでスクエニのサイトのどこに書いてあったんですか？？？先ほど一回行ったのですが見つからなかったので教えてください .. 8/23(Sat) 20:27[308]

++ アキ (ものまね士)…131回
	くーたんさんへ＞他の方のレスは単なる意見なんですが羽村航さんの発言はけっこう大事なことなのでお心づかいありがたいんですが黙認していただけませんか？？？ .. 8/23(Sat) 20:29[310]

++ くーたん (ナイト)…11回
	すんません・・・ .. 8/23(Sat) 20:30[311]

++ アキ (ものまね士)…133回
	くーたんさん＞いや謝るのはこちらの方です本当にすいません羽村航さん＞残念ながら本当に書いてありますね（＾－＾；）お約束通り閉鎖する事にします .. 8/23(Sat) 20:40[315]

++ くーたん (ナイト)…13回
	ってことは当然あの件もなしということになるんでしょうか？ .. 8/23(Sat) 21:00[322]

++ アキ (ものまね士)…136回
	自動的にそういうことになってしまいますね（－＿－；）本当に申し訳ないです当初からスクエニなどに書かれてるのを発見した時点でやめるつもりだったもので・・・ .. 8/23(Sat) 21:04[324]

++ くーたん (ナイト)…15回
	わかりました・・・なんとかやっていきます .. 8/23(Sat) 21:06[325]

■--これはお願いなのですが
++ 羽村航 (ナイト)…14回

---

　ここまでお願いするのは正直、無理もすぎるとおもいますが管理人様にお願いです。サイトをただ閉鎖するのではなく、管理人様が納得（理解）なさったことをどうかサイトに掲載していただけませんか？
　こちらからＭＩＤＩを借りていった方々や、こちらのサイトをみている方々にもどうか「使ってはいけない」ことを広めていただけないでしょうか。
　図々しいお願いだとは思いますが、ご一考頂ければ幸いです。

　こちらのサイトは随分と大勢の方々が訪問なさり、そしてＦＦのＭＩＤＩに触れていったことと思います。そういったサイト様が動いてくだされば、とても有り難く思うのです。（外部…楽天ユーザーではない者がいうより、楽天ユーザーの管理人様にご尽力いただければこれらのこともきっと受け入れられやすいのではないでしょうか）

　末尾になりますが、長々と雑談掲示板にてディべートを続けさせていただき、ありがとうございました。発言を削除せず、真摯に向き合ってくださった管理人様の誠意に深く頭をさげさせていただきます。途中、きつい発言も多々あったかとおもいます、それらにつきましては言葉がきつくなり申し訳ありませんでした。

.. 8/23(Sat) 20:46[316]

++ アキ (ものまね士)…135回
	そういうことなら一応このままＨＰは残させて頂きます（＾－＾） .. 8/23(Sat) 20:54[319]

++ くーたん (ナイト)…12回
	いや～いいひとっすね .. 8/23(Sat) 20:55[320]

■--アキさん～～～～
++ くーたん (すっぴん)…3回 ---

ＭＩＤＩください！、それか作ってくださいお願いします！！
どうしても俺のＨＰにとりいれたいのです

.. 8/22(Fri) 10:01[257]

++ アキ (ものまね士)…118回
	いいですよ（＾－＾）何作ってほしいんですか？？？ .. 8/22(Fri) 13:49[262]

++ くーたん (すっぴん)…4回
	え～っとできればＦＦ７、９あたりの曲を・・・それとＤＱの曲を .. 8/22(Fri) 17:24[265]

++ くーたん (すっぴん)…5回
	いかがでしょう？ .. 8/23(Sat) 00:00[273]

++ くーたん (すっぴん)…7回
	ダメですか～？ .. 8/23(Sat) 17:14[283]

++ アキ (ものまね士)…121回
	いやＯＫですよ（＾－＾）でもちょっとごたごたがあるので待ってくださいね（＾－＾；） .. 8/23(Sat) 18:07[284]

++ くーたん (すっぴん)…8回
	は～い .. 8/23(Sat) 20:20[303]

■--管理人さんへ
++ ふみ (すっぴん)…1回 ---

こちら

ＪＡＳＲＡＣにひっかからないものを載せているらしいのですが
十分ひっかかっています。
上のＵＲＬから「ファイナルファンタジー」とでも検索してみてください。
ひっかかっている曲が山ほど出てきますよ。
使用料を支払い使用許可を得てから使用しましょう。

.. 8/21(Thu) 15:11[250]

++ 羽村航 (すっぴん)…1回
	ＪＡＳＲＡＣ登録がない＝著作権がない（著作権にひっかからない）　というわけではありません。　ＪＡＳＲＡＣはあくまで権利者から委託をうけて権利を管理する団体です。　 .. 8/21(Thu) 15:30[251]

++ ＹＯＵ (すっぴん)…1回

ファイナルファンタジーの多くの楽曲を手がけている植松氏の場合、
ＪＡＳＲＡＣにその楽曲の管理を委託していない場合が多いと思われます。
著作権に引っかからない、と思っていても引っかかっているかもしれません。
勝手に著作権に引っかかっていないと決め付けないほうがいいですよ。
ＪＡＳＲＡＣに著作権の管理を委託していない場合は、直接著作権者に
許可をもらうべきだと思います。
もしＭＩＤＩを配布するなら、著作権者に許可をもらったという証拠を出しておいたほうがいいと思います。

.. 8/21(Thu) 16:08[252]

++ 羽村航 (すっぴん)…2回

　えーと、管理人さんのレスがないうちに再度の書き込みすいません。
　著作権はそれを権利者が放棄しない限り、法律で定められた条件をクリアしない限り消滅しません。（日本の場合は死後五十年等）このあたり、どうも勘違いされている方が多いのではないでしょうか。
　著作権は、楽曲ならば楽曲をつくった瞬間に発生します。
　ＪＡＳＲＡＣに権利が委託されているかいないかで左右されるものではありません。

　以上は管理人様を含め、ＹＯＵ様、ふみ様にもあてたレスです。

.. 8/21(Thu) 16:21[253]

++ アキ (ものまね士)…116回

ふみさんへ＞引っかかってる曲はなしです
とっくの昔に調べてます
ザナルカンドにても公開は禁止されていません
配信は禁止されてるのでご覧の通りしてません
羽村航さんへ＞法律ではたしかにそうですがネット上については何も書かれていません
書かれてなけりゃいいのかよと思うかもしれませんが法律なんてものはそんなもんです
植松さんの著作権ののことは植松さん自信が何かネットでの公開を禁止しますと言っていれば別ですが今のところ何も言ってません
さっきと一緒で言ってなけりゃいいのかよと思うと思いますが著作権もそんなもんなんです
もし近い内にネット上も禁止する法律ができたり植松さんが公開を禁止と発表したら即刻やめますから
つまり言いたいのはまだ合法の域であると言う事です

.. 8/22(Fri) 13:46[260]

++ 羽村航 (すっぴん)…4回

.. 8/22(Fri) 14:31[263]

++ 羽村航 (すっぴん)…5回

　以上をふまえまして、自分は版権もののＭＩＤＩ（この場合は主にスクウェアが出しているゲーム音楽）は著作権者の権利を侵害しているのではと疑問におもうのですが、管理人様の考えはどうでしょうか。
　（すいません、テキストにうってから送信しているのですがコピーミスしました）

.. 8/22(Fri) 14:34[264]

++ ふみ (すっぴん)…2回
	＞羽村さん著作権の問題ってけっこう難しいんですね＾＾；色んなことをクリアしなければならないのですか。 .. 8/22(Fri) 17:38[266]

++ RED CARD (すっぴん)…1回

羽村航さんの主観と同じなので管理人さんに分かりやすく補足だけ。。
あくまでも管理人さんが著作権に多少知識があるという前提で
例を挙げてみますね。

管理人さんが勘違いされてると思われる点

①ＪＡＳＲＡＣ登録がない＝著作権がない
ＪＡＳＲＡＣはあくまでも楽曲の著作権所持者から権利管理を委託されてる
団体です。楽曲は作曲者が権利を放棄しない限り、楽曲の著作権は存在します。
ＦＦサウンドでしたら植松さんに間違いなく帰属しています。

②ＪＡＳＲＡＣが管理してなければ使用料を払わなくてもいい。

それはあくまでもフリー素材・もしくは作曲者の没後50年以上後と
限定されてきます。今回のＦＦサウンドを作曲者の植松さんがＪＡＳＲＡＣに
権利管理を委託していない理由はこう考えられます。

・著作権の権利を放棄した場合
これは今回の件は当てはまりません。なぜならこれだけ人気商品の楽曲に
使用されている権利はまず放棄しません。それに放棄すれば自分のサイトで
大きく明記されるはずです。

・正式な公式ルート以外では使用して欲しくない。
ご存知の通り、ＪＡＳＲＡＣ登録すれば著作権を管理してもらえるのと同時に
ＪＡＳＲＡＣに正式使用許諾申請を提出し、使用料を納めれば誰でも安易に
楽曲使用が出来ます。作曲者の植松さんはこの点が気に入られなく
ＪＡＳＲＡＣに登録されるのを避けられていると思われますが。。
いかがでしょう？

最後に管理人さんに警告致します。
ＪＡＳＲＡＣ登録曲の無断使用であれば、使用期間をさかのぼって正式申請＆
使用金をお支払いすれば丸く収まりますが、ＪＡＳＲＡＣ登録曲以外の
サウンドの使用を著作権取得者が法に訴えた場合、大変な事になる事をお知らせします。生半可な知識と自己中心的な判断では大怪我しますよ。

.. 8/22(Fri) 18:41[267]

++ ゆうな☆ (すっぴん)…6回
	一番上のレスのやつで、ファイナルファンタジーってやってみました。ぅゎぁ･･･いっぱいあるんですね、知らなかったです。早めにネット公開中止してよかったかも？ .. 8/22(Fri) 21:24[269]

++ アキ (ものまね士)…119回

ＲＥＤ　ＣＡＲＤさんへ＞まず①の項目　そうは思ってません
俺の解釈的にはただＪＡＳＲＡＣに登録してないだけだと思ってます
②の項目について　まず例を上げて見ますとＦＦⅩザナルカンドにてはＪＡＳＲＡＣ管理下の曲なんですが植松さんはＪＡＳＲＡＣに登録するのが嫌な理由として公式以外では使ってほしくないからだとおっしゃいますがそんな人が何故わざわざＪＡＳＲＡＣに登録しているのに契約は公開ＯＫにしてるんですか？？？
まずその事をどう考えるか聞きたいですね
俺が考えるには登録しない理由は登録したことないからよくわからないんですがたぶん多少なりとも手数料を取られるからだと思います
ＪＡＳＲＡＣがネット上の使用料を取り始めてからのＦＦの曲はＪＡＳＲＡＣに登録してます
これはどういうことでしょうか
植松さんはたぶんＲＥＤ　ＣＡＲＤさんが考えているような理由じゃなくて別にネット上は使ってもいいけどちゃんと使用料払ってねみたいなことだと思います
今作った曲ならすぐに登録すればいいだけですが昔の曲だとそういう訳にもいかないのも理由の一つだと思います
まず手間がかかる
植松さんほどの人がそんな時間があるとお思いですか？？？
まず無理です
そしてさっき言った手数料
これもあれだけ曲数があればお金も半端じゃなくかかるはずです
ＲＥＤ　ＣＡＲＤさんが言っていたような理由だと最近のＦＦが登録されてるのはなぜなんですか？？？
最後に警告について
まあたしかにそれはわかってますよ
でも訴えるならまずＪ研（Ｊ－ｓｋｙ研究所）のような巨大なサイトから訴えるはずです
植松さんも存在ぐらいはしってるでしょう
そういうことを警告しにくるならまずこういう辺境のサイトじゃなくて巨大なサイトに言ってくださいね

.. 8/22(Fri) 21:58[270]

++ アキ (ものまね士)…120回
	書き忘れですさっき書いたようにまず巨大なサイトから訴えるはずですそんなことになると多少なりとも新聞の片隅やうわさでわかりますからそうなったら頃合いをみてＨＰ閉鎖します .. 8/22(Fri) 22:02[271]

++ RED CARD (すっぴん)…2回

>アキさん
あなたの考えは分かりました。でも賛同は出来ません。
すべて自己中心的な発想からの主観からです。
それではあなたの言い分を否定していきます。

・作曲者の植松さんがなぜＪＡＳＲＡＣに登録しない理由が
手間がかかるとか手数料がかかる・・・ＦＦサウンドを引き受ける
植松さんがそんな個人でいちいち登録手続きすると本気で思われていれば
滑稽ですね。それに登録手数料など微々たるものです。
そんなものは正式契約さえすれば植松さんクラスであればあっという間に
元が取れます。　植松さんを個人でなく会社組織と考えればその考えが
おろかなのにすぐに気付くはずですが。。

FinalFantasyに関していえば、その著作権は作曲者にあり隣接権はスクウェア・エニックスが所持しています。
以下、スクウェアエニックスサイトより引用・転載。

　著作権の帰属先と取り扱い
このウェブサイトは株式会社スクウェア・エニックス（以下、スクウェア・エニックスと称します）が所有・運営しており、その著作権はスクウェア・エニックスに帰属します。営利・非営利、個人・団体・企業を問わず、このウェブサイトに掲載されているコンテンツ及びスクウェア・エニックス製品のすべての画像データ、動画データ、音楽データ、音声データ、テキストデータ等の著作物を、いかなる場合においても無断でコピー・加工・配布・再出版することを認めておりません。

隣接権所有の株式会社スクウェアエニックスの見解をあなたはどう説明しますか？

そして楽天でＨＰを開かれている方の特徴ですが
自分は違反してるけど他にも違反してる所あるじゃん。なんで自分だけ言うの？
って自分の非を棚に挙げて自己主張されますが、その他人をどうこう言う前に
まず自分の非を認めやるべきことがあるのではないでしょうか？

.. 8/22(Fri) 22:47[272]

++ くーたん (すっぴん)…6回
	あれてますね～ .. 8/23(Sat) 06:52[274]

++ えすぴのーざ (すっぴん)…1回
	作曲センスのない犯罪者が管理人を勤めているサイトはここですか？ .. 8/23(Sat) 08:11[276]

++ マー (ナイト)…27回
	ここじゃないですよ。著作権は俺全然わからないですね～。これ見るまではゲーム音楽に著作権無いと思ってたし＾＾；とにかく、このスレじゃ解決しない問題ですのでもう止めにしましょ。あとこういうのはメールでやってもらいたいものです。 .. 8/23(Sat) 10:29[277]

++ ろっく (すっぴん)…4回

知識がないので著作権の話題は何も言えません。ただね？
＞作曲センスのない犯罪者が管理人を勤めているサイトはここですか？
上の発言、貴方は他の方と違い、便乗したただの荒らしさんです。貴方みたい
なのは最悪ですし大嫌いです。

あと、マーさんに同じく、掲示板でじゃなくメールフォームが楽天にはありますし、そちらに意見を送るほうがいいと考えます。

.. 8/23(Sat) 15:39[278]

++ （。。） (すっぴん)…1回

著作権については、みなさんが、言っていることが事実です。　人が創作したものに与えられる権利が著作権でありほかにもあります。　ここの管理人さんが言っているのはあくまでも、個人的な主張であり、ＪＡＳＲＡＣ管理曲でないから、著作権がないなどというのは、驚くような主張です。　はっきりいってこんな主張をしているのであれば、外した方がいいでしょう。　　ファイナルファンタジーでＪＡＳＲＡＣ管理曲でないからといって、著作者が放棄しているわけではありません。
黙認＝ＯＫではありません。聞いた感じここのＭＩＤＩは楽譜をそのまま素直に打ち込んだようなきがします。　もしそうなら、管理人さんには、申し訳ないんですが、複製にあたり、罰せられます。アレンジしてある部分がまったくみうけられませんでした。　公式に発表してないから、いいといっているようでははっきりいってもう少し勉強された上でＲＥＤ　ＣＡＲＤさん達と話すべきだと思います。
ＭＩＤＩなどを扱うのであれば、自分なりの著作権に対しての考え方や、一般的にかんがえられる、著作権・公衆送信権等を考えるべきです。　
法律なんてそんなものだとか言われていますが、ばれなければいいといった考え方は、通用しません。　法律にも裏・表があります。　あなたが考えているほど、世の中あまくありません。　ここまでのレスをみると管理人さんは何を考えているのか、わかりません。　しかも著作権について何も知らないのではないでしょうか！？　　一言に著作権といっても、かなり内容は濃いです。　
あと、マーさん、メールでと言われますが、こういうことを言っている、管理人さんのサイトからＭＩＤＩを借りているサイトがあると思います。　そうすると、借りていたサイトさんは、ここではいいっていわれたから等というのが、決まりでしょう。　だから、こういう問題はメールじゃなくてもいいと思われますが。
管理人さんがしっかり勉強された上で、話しているのなら、ＲＥＤ　ＣＡＲＤサン達がここまで同じ内容を書かれるとは思えません。　確かに小中学生には理解できない内容でしょうが、理解しておいて損はない内容です。　いつかかかわるときがきたときに参考にすればいいではないですか？？　こんな発言をしているなら、ＭＩＤＩなんか扱うなって話です。　画像にしてもですがちゃんと勉強した上で、
扱うのが常識です。　

.. 8/23(Sat) 16:04[279]

++ RED CARD (すっぴん)…3回

>マーさん　ロックさん
こういった著作権などの重大な問題は私書箱とか個別のメールでのやり取りは思わしくありません。
なぜなら、ここの掲示板を見た方が書き込みをしないまでも著作権の重要性を再確認するいいオープンスペースのディスカッションになります。
またあなた方が言うような閉鎖的なスペースのディスカッションでは感情論が先行し思わしい成果が見れません。それは管理人サイドも忠告されに来た側、どちらにも同じことが言えます。掲示板と言うオープンスペースでのディベートである方が常に第三者の目を気にして実のある話し合いが実現します。

ある方の掲示板では、『掲示板はただのコルクボードやホワイトボードの掲示板と同じであくまでも伝達事項用』って言われている方がいますが、それは違います。

掲示板とは、あくまでもそのサイトを良き方向に向ける為のオープンなディスカッションスペースですから。

.. 8/23(Sat) 16:08[280]

++ エスピノーザ (すっぴん)…1回

＞作曲センスのない犯罪者が管理人を勤めているサイトはここですか？
上の発言、貴方は他の方と違い、便乗したただの荒らしさんです。貴方みたい
なのは最悪ですし大嫌いです。

本当のことですし、私を大嫌いなる事は結構ですが、ここは管理人がきっちりとあきらめるのがスジだと思います。
管理人が、midi製作に目覚めたのはいいことだと思いますが、ただの楽譜の丸写しの劣化コピーなら自分だけで楽しめばいいではありませんか。
わざわざネットで流す意味がまったくわかりませんし、ろくすっぽ調べもせずに著作権がないと言い張るのは正直第三者にも間違った知識を植え付けることになるのでこのような行為を止めていただきたいだけです。

上のお二方が非常にいい事を言われたように、掲示板でなければできない議論とお言うものが存在します。

.. 8/23(Sat) 16:41[281]

++ RED CARD (すっぴん)…4回

私はエスピノーザさんの発言が非難されるのは筋違いだと思います。
確かに彼の言葉は乱雑かもしれませんが、その台詞を言うきっかけになったのはこちらの管理サイドの著作権への無知識ならびに非を認めない子供じみた言い訳が発端になっているのにお気付きになりませんか？　ぶっちゃけた話、自分も心の中で思っていましたしROMってるだけの人も多分同じように感じていたはずです。

別に私は管理人さんがサイトを閉鎖する事は望んでいません。
謝罪も一切いりません。　ただ素直に非を認めて問題箇所を即座に手直しする素直さと行動力のみを求めます。

またあなたが作ったＦＦのＭＩＤＩ自体も完全には否定しません。
それは、あなたのＰＣだけで・もしくは知り合いの中で流して楽しんでください。
ネットで配信するがために問題が起こります。

.. 8/23(Sat) 17:09[282]

++ アキ (ものまね士)…122回

まあさっきまで言ってたのはただの俺の意見です
それに納得できないのなら来なければいいことです
別にどういう考えを持っていようが勝手ですが
人それぞれ考え方は違うんです
だからわざわざ自分の考えを言いにこないでください
そんなに自分の考えを言いたければ自分でＨＰ作ってそこで書いたらいいじゃないですか
ここは俺のＨＰです
俺は俺のやり方でやってます
子供じみた？？？
んなもんはどうでもいいんです
言いたいのは気にいらないんなら来るな
それだけです

.. 8/23(Sat) 18:13[285]

++ ろっく (すっぴん)…5回

わたしは意見、忠告、勧告する行為に対してはなんの文句も言いがかりも
ありません。ただ、言葉使いを誤れば荒らしにしか見えませんよ、ということです。見直してみましょう、RED CARDさん。貴方方のように内容のあることをエスピノーザさんは言ってるでしょうか？突然犯罪者がどうとか。
勧告、忠告するなら別の言い方があるでしょう。
オープンディスカッションなら尚のこと言葉使いには気を配るべきです。
部外者ですがマナーというものだけは守るべきだとわたしは思います。

.. 8/23(Sat) 18:16[286]

++ アキ (ものまね士)…123回
	（。。）さん＞言い忘れてましたがここのＭＩＤＩは楽譜一切つかってません全て耳コピです .. 8/23(Sat) 18:17[287]

++ RED CARD (すっぴん)…5回

正直、管理人さんの返答にはがっかりしましたのと同時に著作権の知識がゼロに等しいと改めて感じました。

まずあなたはここのホームページは自分のＨＰだから何をやってもいいんだ。それが嫌なら来るなと言われていますがあまりにも矛盾した自己中心的な発想を分かりやすく例を挙げて説明させてもらいます。

Ａさんは最近自分の車を買いました。Ａさんはドライブが趣味で良く出かけていましたがマフラーなどを改造していた為に爆音が鳴り響き、ご近所さんも迷惑していました。そしてある時ＢさんやＣさんが見かねてＡさんに注意しに来ましたが、
Ａさんは｢これは自分が金を出して買った車であって自分名義だ。車をどうしようと俺の勝手｣といい耳を貸しませんでした。果してＡさんの主張は正論でしょうか？

もちろん違いますよね。回りの方に迷惑をかけているんですから。
Ａさんの場合の整備不良、管理人さんの著作権侵害　形は違いますがどちらも違法行為です。そしてＡさんは住民の静かな安心して暮らせる権利を、管理人さんは著作権が帰属する作曲者ならびに隣接権を保持する株式会社スクエア－の著作権の権利を侵害しています。　そこに早く気付いてください。

音楽的著作権は、楽譜にではなくその楽曲のコードコード

.. 8/23(Sat) 18:58[290]

++ RED CARD (すっぴん)…6回

音楽的著作権は、その楽譜に発生するのではなくその楽曲のコードならびにコード進行に関係しているのをご存知ですか？
よって管理人さんの言う耳コピーだからいいという見解は成り立ちません．
耳コピーであろうとも、著作権侵害の違反に値します．

もう少し著作権の基礎から勉強されてからＨＰを開かれる事を望みます．
あまりにも著作権を理解してるレベルが低すぎてディベートにもなりません。

.. 8/23(Sat) 19:06[291]

++ アキ (ものまね士)…125回

誰も耳コピだからいいなんて言ってないですよ
（。。）さんが楽譜の丸写しですか？？？
と聞いてましたから耳コピですよと言ったまでで耳コピだからいいなんて言ってませんよ
コードの件ももちろん知ってます
あとＲＥＤ　ＣＲＡＤさん
あなたの例は少し違いますね
なぜならあの例だと被害を受けている人達が直接言ってますが今回はあなた達自信が被害を受けている訳ではありません
あなたの例ではもう近所の人達が嫌がってるのは明らかですが
スクエニの人達や植松さんがどう思っているかなんて知り合いや関係者でもないあなたがわかるんですか？？？
みかねたＢさんやＣさんが注意というのはあなた達のことでしょうがセリフはこうです
「きっと近所の人嫌がっているだろうからやめてくださいね」
ということになります
あなたの考えは全てが～～～だろうという考えです
それともあなたはスクエニや植松さんから話でも聞いたんですか

.. 8/23(Sat) 19:41[294]

++ アキ (ものまね士)…126回

たしかに俺のやってることは著作権侵害です
しかし傷害なんかでも被害届が出ない限り犯罪にはなりません
この件も被害届けや訴えが出てるわけでもありませんからまだ犯罪発覚とはなってません
見つからなければいいのか？？？ということになると思いますが
この場合はこういうサイトの存在を知っていながら訴えていないということになります
黙認は許可ではありませんよということは十分わかってますが
許可が出てなくて公開していても何も言わないのははっきり言って著作権放棄というより権利者の怠慢です
嫌だけどいうのもめんどくさいなというのが今のゲーム音楽界の現実だと思います

.. 8/23(Sat) 19:48[296]

mkakikomitai Ver0.87 Created by Tacky

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